Drewno jako surowiec

Czytasz posty wyszukane dla hasła: Drewno jako surowiec




Temat: Drzewo Budowlane
Moze gramatycznie jest bardziej poprawnie drewno, ale w tej galezi produkcji
sie uzywa drzewo!
Mysle ze to wystarczy do wytlumaczenia tytulu tego postu.
KS

Hmmm. Ciekawe wiec kiedy drzewo staje sie drewnem ?
Chyba trzeba prosic o pomoc prof. Miodka?

Ja znalazlem taka definicje w encyklopedi "WIEM":

Drewno, ksylem, tkanka ro?linna przewodz?ca wod? i sole mineralne, pe?ni?ca
ponadto funkcje tkanki wzmacniaj?cej i magazynuj?cej, wyst?puj?ca u ro?lin
naczyniowych, to jest paprotników, nagonasiennych i okrytonasiennych.

bardzo to madre.
Ja wnioskuje z tego, ze  sciete drzewo jest drzewem gdy myslimy o nim jak o
roslinie, natomiast drewnem gdy mamy na mysli surowiec.

Dodam jeszcze raz, ze wiekszosc ludzi uzywa slowa 'drzewo" w ten sposob
(np. dom wykonany z drzewa, napalic drzewem w piecu, itp.). Zdaje sie,
ze jest to niegramatyczne.

kwitek


Owszem moze i racja, ale to jest wciaz drzewo surowe a wiec nie drewno.
Drewnem bedzie obrobiona deska bez oflisu i wyheblowana.

| Tartak prowadzi sprzedaz drzewa budowlanego, wiezby dachowej oraz desek.

Pozwole sobie zauważyć, że raczej winno byc "drewna" budowlanego.
Okreslenie "drzewo" dotyczy  żywej rosliny.
Drewno zas to juz surowiec, czyli drzewo sciete i przetarte.
Bład taki jak  ten jest jednak powszechny w mowie potocznej.

Pozdrawiam
kwitek






Temat: Drzewo Budowlane
Hmmm. Ciekawe wiec kiedy drzewo staje sie drewnem ?
Chyba trzeba prosic o pomoc prof. Miodka?

Ja znalazlem taka definicje w encyklopedi "WIEM":

Drewno, ksylem, tkanka ro?linna przewodz?ca wod? i sole mineralne, pe?ni?ca
ponadto funkcje tkanki wzmacniaj?cej i magazynuj?cej, wyst?puj?ca u ro?lin
naczyniowych, to jest paprotników, nagonasiennych i okrytonasiennych.

bardzo to madre.
Ja wnioskuje z tego, ze  sciete drzewo jest drzewem gdy myslimy o nim jak o
roslinie, natomiast drewnem gdy mamy na mysli surowiec.

Dodam jeszcze raz, ze wiekszosc ludzi uzywa slowa 'drzewo" w ten sposob
(np. dom wykonany z drzewa, napalic drzewem w piecu, itp.). Zdaje sie,
ze jest to niegramatyczne.

kwitek


Owszem moze i racja, ale to jest wciaz drzewo surowe a wiec nie drewno.
Drewnem bedzie obrobiona deska bez oflisu i wyheblowana.

| Tartak prowadzi sprzedaz drzewa budowlanego, wiezby dachowej oraz desek.

Pozwole sobie zauważyć, że raczej winno byc "drewna" budowlanego.
Okreslenie "drzewo" dotyczy  żywej rosliny.
Drewno zas to juz surowiec, czyli drzewo sciete i przetarte.
Bład taki jak  ten jest jednak powszechny w mowie potocznej.

Pozdrawiam
kwitek








Temat: Drzewo Budowlane
Owszem moze i racja, ale to jest wciaz drzewo surowe a wiec nie drewno.
Drewnem bedzie obrobiona deska bez oflisu i wyheblowana.


Tartak prowadzi sprzedaz drzewa budowlanego, wiezby dachowej oraz desek.


Pozwole sobie zauważyć, że raczej winno byc "drewna" budowlanego.
Okreslenie "drzewo" dotyczy  żywej rosliny.
Drewno zas to juz surowiec, czyli drzewo sciete i przetarte.
Bład taki jak  ten jest jednak powszechny w mowie potocznej.

Pozdrawiam
kwitek





Temat: Drewno
Drewnosurowiec drzewny otrzymywany ze ściętych drzew i formowany przez obróbkę w różnego rodzaju sortymenty. Zajmuje przestrzeń pomiędzy rdzeniem, a warstwą łyka i kory.

Drewno należy do najstarszych materiałów używanych przez człowieka. W Polsce, w grodzie Biskupin wszystkie domy, urządzenia obronne i wiele przedmiotów wyposażenia i codziennego użytku było wykonane z drewna. Przez tysiąclecia budowano z drewna ściany, stropy i dachy. Drewna używano do wykonania narzędzi, naczyń a także do ogrzewania i oświetlania pomieszczeń (łuczywo).

Obecnie drewno znajduje zastosowanie jako materiał na podłogi, boazerie, do wykonania więźb dachowych, ogrodzeń i pergoli, mebli i zabawek. W Ameryce Północnej (USA i Kanada), drewno jest ciągle ważnym materiałem budowlanym i używa się go do budowy większości niskich zabudowań mieszkalnych. Odpady powstałe przy produkcji różnych sortymentów drewna są wykorzystywane do produkcji płyt pilśniowych, wiórowych, OSB, sklejki, itd., które także są materiałem do wykonywania wielu przedmiotów codziennego użytku.




Temat: Ktoś dostał a ty winny?
Cytat: War, pociągnięty zostanie leśniczy

co Ty gadasz, przeciez lesniczy musial czyms sciac to drzewko, a czym ? Siekiera, a wiec winny jest sklep, ktory sprzedal lesniczemu siekiere...

wine i konsekwencje powyzszego zdarzenia ponosi spoleczenstwo i industrializacja, ktora rozpoczela sie w pozytywistycznym okresie.
wraz z industrializacja i rozwojem zwiekszylo sie zapotrzebowanie na surowiec jakim jest drewno.
drewno pozwala na budowe trzonka, ktory tez jest z drewna, powstaje tym samym zamkniety krag.
winni sa wiec indianie..to chyba oczywiste.

to przez nich amerykance musieli budowac forty z drewna, zeby chronic sie przed ich toporami z drewnianymi rekojesciami.

mowie wam to przez indiancow.



Temat: Bug z drewnem
Bug ten nie tylko obejmuje drewno ale każdy surowiec

Przemek kiedyś to już naprawił ale pewnie znowu coś się skrzaczyło

Rada - nie można jednorazowo przewozić więcej niż 2147483647 danego surowca
Jeśli przekroczymy tą liczbę to dany surowiec zrobi się ujemny



Temat: (ROZWIĄZANY) [TGF] Parę pytań dotyczących strategii...
2 ->zawsze -> dodaj 1 do zmiennej jakiejs obiektu 'kopalnia'
-> jesli zmienna jakas jest wieksza od "czas co jaki ma dodawac*framerate" (framerate lub wpisz recznie ile gra ma fps'ow (przewaznie 50 ;p)) -> ustaw zmienna jakas na 0, dodaj jakas ilosc do 'drewno i inne surowce'.

Bardziej odporne na spowalnianie gry niz 'co x sekund' :> Chyba

3 ->zawsze -> ustaw flage obiektu 'tu bedzie kopalnia' na wylaczona.
->Jezeli obiekt 'tu bedzie kopalnia' zachodzi na 'tu moze stac kopalnia' (lub 'surowiec' itp ) -> ustaw flage obiektu 'tu bedzie kopalnia' na wlaczona.
-> jesli flaga obiektu 'tu bedzie kopalnia' jest wlaczona + gracz klika czyms + ma wystarczajaca ilosc surowcow -> stworz 'kopalnia' (0,0) od 'tu bedzie kopalnia'

Czy jakos tak
'tu bedzie kopalnia' moze byc jakims detektorem~ mozesz tez zrobic -> jesli mysz jest nad obiektem 'surowiec' itd~



Temat: Wzrost cen surowca grozi zapaścią na rynku drzewnym
Coś Ci się El pomyliło. gdzie byliśmy w czasach hossy
Całowaliśmy Wam tyłki, żeby dostać drewno. Drewno, za które płaciliśmy grube pieniądze.
A płaciliśmy takie pieniądze po to, żeby mieć surowiec dzięki któremu wywiążemy się z umów. Nie wiem o czym mówisz bo to bez sensu.
Gdzie teraz jesteśmy
Teraz też całujemy Wam tyłki żebyście obniżyli absurdalnie wysokie ceny w czasach dekoniunktury.
Reasumując czy bessa czy hossa, my ciągle musimy tańczyć tak jak nam zagracie.
Co do skarżenia umów do UOKIK.
Człowieku gdzie ty żyjesz. Nie każdego stać na narażanie się jedynemu dostawcy na rynku.
Zdajesz sobie sprawę z czym to się wiąże
Ktoś taki jest spalony w lasach. Znasz powiedzenie, że duży może więcej
Wielu ludzi nie stać na takie ryzyko, ba większości na to nie stać.
Więc o czym mowa. Tutaj śmiech mnie ogarnia



Temat: Agricola
Siostra kupiła sobie niedawno Agricolę, a jako, że ona jest daleko nie mam dostępu do gry i do tego wszystkiego.
Przeglądając BGG natrafiłem na fajną maszynkę do punktacji: http://boardgamegeek.com/image/407450 - jednak punktacja uwzględnia również dodatkowe punkty za każdy surowiec. W instrukcji natomiast nic nie ma na temat punktowania surowców (drewno, glina, kamień, etc). Moje pytanie brzmi: czy punktuje się surowce?

Nie wiem czy takie pytanie było, jeśli tak, to sorry, a jeśli nie, to czekam na odpowiedź



Temat: Drzewo Budowlane


Tartak prowadzi sprzedaz drzewa budowlanego, wiezby dachowej oraz desek.


Pozwole sobie zauważyć, że raczej winno byc "drewna" budowlanego.
Okreslenie "drzewo" dotyczy  żywej rosliny.
Drewno zas to juz surowiec, czyli drzewo sciete i przetarte.
Bład taki jak  ten jest jednak powszechny w mowie potocznej.

Pozdrawiam
kwitek





Temat: Dorodne świerki w PB
1. To co widać na zdjęciach to na pewno nie jest teren BPN, tylko drzewostany gospodarcze.

2. Drzewa w lesie wycina się z wielu powodów. Najważniejszy to to, że potrzebujemy drewna (papier, maeble.......). Z tego wynika cała gospodarka leśna:
- usuwanie drzew porażonych przez grzyby, czy owady (dwa cienkie, najdłuższe na zdjęciach wyglądaja na porażone przez owady (odapdająca kora, brązowe łyko pod spodem);
- usuwanie drzew w ramach zabiegów hodowlanych , ab stworzyć njlepsze warunki do wzrostu pozostałym i w ostateczności uzyskać surowiec (drewno) o odpowiedniej jakości i w odpowiedniej ilośći.
- pozyskiwanie drzew dojrzałych, które osiągneły odpowiednią do wykorzystania jakość i wielkość.

3. Podejrzewam, że to co widać na zdjęciach pochodzi z cięć sanitarno-hodowlanych.



Temat: Ekwipunek
Zostałęm upoważniony do dodawania rzeczy. Toteż dodaję.

Proch

Proch to surowiec, taki jak drewno czy kamień. Zdobyć do niego minerały jest dość łatwo, jednakże od umiejętności zależy jak szybko można zrobić 1 porcję prochu. Dopiero runikarz robiąc magazynki etc nadaje jakość wyrobowi.
Liczone jest Md+alchemia:
1-2: 7 slotów
3-4: 6 slotów
5-6: 5 slotów
7-8: 4 sloty
9-10: 3 sloty




Temat: Ceny drewna niższe o kilka procent
LP z opóźnieniem

Sąsiednie kraje dokonały obniżki cen drewna znacznie wcześniej niż nasze Lasy Państwowe.
Może jednak obniżki, które w końcu ogłosiły LP pozwolą drzewiarzom na przetrzymanie dekoniunktury.
We wszystkich sąsiednich krajach dostawcy drewna, widząc gwałtownie malejący popyt na wyroby drzewne i tym samym na surowiec okrągły, dokonali znaczących obniżek cen drewna pozyskiwanego z lasów.
Tylko w LP, reagując na dekoniunktórę z opóźnieniem postawiło polskich tartaczników, sklejkarze i inne grupy odbiorców „pod ścianą”.

Zagraniczni nabywcy żądają obniżenia cen suchej tarcicy do poziomu 470 zł/m3 (mokra) i 570 zł/m3 (sucha), a to oznacza konieczność zakupu surowca w cenie 140 zł/m3 (WC1) i 170 zł/m3 (WC3), czyli o prawie 100 zł/m3 taniej.
Dostawcy z Niemiec, Słowacji, Austrii pojawiają się w polskich tartakach z podobnymi ofertami, za drewno znacznie lepszej jakości.
Tymczasem naszych producentów wiążą zawarte umowy cywilne z LP, przewidujące kary umowne za nieodbieranie surowca w określonej cenie.
Może sytuację poprawią obniżki, na które zgodę dał dyrektor generalny LP.

Firmylesne.pl
Źródło: Janusz Bekas, „Nieunikniona obniżka cen drewna”, „Gazeta Przemysłu Drzewnego”, maj 2008



Temat: Drewno na okręty żaglowe
Kolejna mała zagadka „drewniana”. Jak wiadomo, podstawową metodą zwiększania trwałości drewna szkutniczego było jego sezonowanie, co w praktyce ubiegłych stuleci oznaczało wyłącznie suszenie. Anglicy mieli z tym sporo kłopotów, ponieważ wilgotny klimat angielski nie sprzyjał suszeniu naturalnemu (a sztuczne było drogie i piekielnie materiałochłonne). Tym niemniej elementy konstrukcyjne kadłuba, nawet największe, były przed montażem stosunkowo krótkie, więc można je było układać w stosach i przez kilka lat podsuszać pod zadaszeniami, chroniącymi przed opadami, a dającymi swobodny przepływ powietrza z boków. Tymczasem pnie drzewne na kolumny masztowe i stengi wielkich okrętów miewały często po grubo ponad sto stóp długości i zmieszczenie ich pod dachem tej wielkości sporo by kosztowało.
Pytanie więc brzmi: jak sobie radzono z suszeniem drzew przeznaczonych na maszty w epoce okrętów drewnianych?

Tu mała dygresja leksykalna – drewno a drzewo. Niby tak jak twierdzi kolega Grzechu, ale nie do końca. Drzewo nie musi żyć i rosnąć, by pozostawało drzewem. Drzewa obalone przez wichury ciągle są drzewami i samorzutnie w drewno się nie zmieniają . Poza tym sprawa nie jest taka jednoznaczna – o ile drewno to faktycznie tylko surowiec pozyskany z drzewa, o tyle normy języka polskiego w pełni dopuszczają używanie słowa „drzewo” również na opisanie materiału budulcowego, czyli drewna. Biurko jest z pewnością z drewna, lecz napisanie, że wykonano je np. z drzewa orzechowego jest w pełni poprawne, zwłaszcza w potocznym języku.

Krzysztof Gerlach



Temat: Nie ma drewna do kominka?


| Chyba sie Tobie cos pokrecilo !

| Surowe drewno wysylac za granice ?!
| To jest rabunkowa gospodarka !

Jaka rabunkowa? W Polsce pozyskuje się około 40% przyrostu drewna czyli co
roku zapas zwiększa się o 60% tego co przybywa. Dojdze do tego, że
będziemy
mieć starodrzew który Unia każe nam przekształcić w rezerwat i tyle
będziecie mieć drewna na opalanie w kominku...

Problem z drewnem do kominka polega na tym, że żeby był opał lub wałki
użytkowe to trzeba wyciąć całe drzewa. Najcenniejsz część (pień) idzie na
surowiec tartaczny, okleinę itp. Jeśli nie ma klientów na to to się nie
wycina i w związku z tym brak opału. Nie można wycinać tylko po to by
pozyskać opał bo przy braku zbytu cenne surtymenty uległyby deprecjacji a
nie wierzę by ktokolwiek kupił je na opalanie domku. Ot i wszystko.

Pozdrawiam

Rafał


Ok.
Pytam nadlesniczego: kiedy moge kupic drewno kominkowe ?
Odpowiedz: w tym roku juz nie, bo mamy duzy kontrakt do Niemiec.

Czy masz jeszcze jakies watpliwosci ?

E-zop





Temat: Nie ma drewna do kominka?

| Chyba sie Tobie cos pokrecilo !

| Surowe drewno wysylac za granice ?!
| To jest rabunkowa gospodarka !

Jaka rabunkowa? W Polsce pozyskuje się około 40% przyrostu drewna czyli co
roku zapas zwiększa się o 60% tego co przybywa. Dojdze do tego, że będziemy
mieć starodrzew który Unia każe nam przekształcić w rezerwat i tyle
będziecie mieć drewna na opalanie w kominku...

Problem z drewnem do kominka polega na tym, że żeby był opał lub wałki
użytkowe to trzeba wyciąć całe drzewa. Najcenniejsz część (pień) idzie na
surowiec tartaczny, okleinę itp. Jeśli nie ma klientów na to to się nie
wycina i w związku z tym brak opału. Nie można wycinać tylko po to by
pozyskać opał bo przy braku zbytu cenne surtymenty uległyby deprecjacji a
nie wierzę by ktokolwiek kupił je na opalanie domku. Ot i wszystko.

Pozdrawiam

Rafał

Co do drewna zapraszam w okolice Kwidzyna 1mp grabu, buka, brzozy z


pocięciem, porąbaniem i przywiezieniem ok 90 zł
Pozdrawiam
Jaro





Temat: Nie ma drewna do kominka?


Chyba sie Tobie cos pokrecilo !

Surowe drewno wysylac za granice ?!
To jest rabunkowa gospodarka !


Jaka rabunkowa? W Polsce pozyskuje się około 40% przyrostu drewna czyli co
roku zapas zwiększa się o 60% tego co przybywa. Dojdze do tego, że będziemy
mieć starodrzew który Unia każe nam przekształcić w rezerwat i tyle
będziecie mieć drewna na opalanie w kominku...

Problem z drewnem do kominka polega na tym, że żeby był opał lub wałki
użytkowe to trzeba wyciąć całe drzewa. Najcenniejsz część (pień) idzie na
surowiec tartaczny, okleinę itp. Jeśli nie ma klientów na to to się nie
wycina i w związku z tym brak opału. Nie można wycinać tylko po to by
pozyskać opał bo przy braku zbytu cenne surtymenty uległyby deprecjacji a
nie wierzę by ktokolwiek kupił je na opalanie domku. Ot i wszystko.

Pozdrawiam

Rafał





Temat: Gra Travian
Ja tam na 3 servie już mam przybór surowców po 100 i cały czas rozbudowuje surowce. W osadzie mam tylko główny budynek, kryjówke(po tygodniuzacznij ją rozbudowywać), spichlerz i magazyn surowców. Więcej mi narazie nie potrzeba.

Najpierw rób z surowcami, dopiero pózniej zacznij osade rozwijąc. Kryjówka to podstawa. Co do tego jaki surowiec najlepiej rozwijać to według mnie trzeba je rozwijać równomiernie. Najbardziej będziesz miał rozbudowane oczywiście zboże, a pózniej dopiero gline i drewno, a na końcu żelazo. Żelazo będzie ci jednak najbardziej potrzebne do rozbudowy armii, ale na początku nie inwestuj tak bardzo w ten surowiec




Temat: Tartak- założenie
Cóż Ci poradzić - polecam link do strony drzewiarzy: www.drewno.pl
Moim zdaniem największe zagrożenie to dostępność surowca drzewnego. Nie wiem jak jest z tym w okolicach Ostródy, ale u nas na Mazowszu nowe firmy kupują drewno na aukcjach e-drewno (licytacje), albo odkupują je po dużo wyższych cenach od innych firm, kupujących od lat surowiec z LP.



Temat: STRAJK
Jędrek, narzekasz na związki bo nic nie robią tylko w koryta biegną. Już kidyś pisałem, że sami ich tego nauczyliście. Dlaczego nie rozliczacie związkowców z wykonanych zadań? Powołać, wyznaczyć cel i za dwa lata rozliczyć. Brak efektu, zdjąć z funkcji. I tak do skutku.

Podleśniczy29 zapomniałeś do swoich zarobków dodać premie. Będzie 5 tys.?

Problemu ze zbytem drewna się nie spodziewajcie. Podwyżka cen drewna o 18% nie ostudziła zapałów drzewiarzy i chcą jeszcze więcej drewna kupić. To są słowa dyr. gen.To, że chwilowo gdzieś tam drewno nie idzie nie znaczy, że już jest bessa.Uwierz mi, że jest właśnie hossa, jakiej jeszcze nie było ! Wszyscy wiedzieli, że drewno pójdzie w cenę i wiele tartaków okupiło się na zapas. Niektóre chwilowo mają dość, ale jak to przerobią to znowu ruszą po surowiec. Jak wiesz polski przemysł drzewny w dużej mierze bazuje na eksporcie swoich produktów. Kurs euro idzie w dół, to i produkcja zwalnia.



Temat: Bajer po bitwie
Jeżeli temat dalej aktualny to mam taki pomysł. Po dużej bitwie obrońca miałby szanse dostać bonus. Bonusem byłaby dodatkowa budowla, która powiększałaby wydobycie surowców.
Pomysł 1:
Byłoby 10 poziomów budowli, każdy następny dodawałby 10% do wydobycia do każdego z surowców

Pomysł 2:
Byłyby np 2 poziomy. Jeden poziom dawałby +50% Następny +100% Możnaby było sobie ustalić, który surowiec wydobywany jest z "bonusem" np. przy pierwszym poziomie:

surowiec: Kamień...Drewno...Złoto
wydobycie: 1000.......1000........1000
bonus: +30% .....+10%......+10%
ogólnie: 1300.......1100........1100

Przy drugim poziomie można sobie odpowiednio do swoich potrzeb gospodarować stu procentowym bonusem np. Kamień +40% Drewno +60% Złoto+0%
W zależności od aktualnych potrzeb zmieniałoby się wydobycie.

Tylko proszę bez żadnych ostrych komentarzy



Temat: Jak rozpoznać że drewno jest komorowo suszone?
Z wilgotnością drewna jest różnie. Bardzo dużo zależy od sposobu suszenia. Zależy co klient chce osiągnąć.
Jeśli chcesz mieć drewno wysuszone komorowo zrób to z firmą, która posiada odpowiednie certyfikaty.
Jednym z nich jest tzw ISPM 15 (IPPC). Mówi on o tym, że drewno w suszarni jest przez określony czas w określonych parametrach suszenia - i bardzo ważne - temperatura w rdzeniu ma określoną wartość w określonym czasie. Każda szanująca się firma posiada system monitorujący dany proces i może to udowodnić w postaci wydruków suszenia.
Inaczej możesz mieć drewno wysuszone za mocno lu za słabo lub w niekorzystnych warunkach (np za szybko).
Rezultaty są różne- surowiec powyginany, zwichrowany lub po prostu niedosuszony tylko (powerzchniowo posiadający zadaną wilgotność).



Temat: Stone Age

Już tam nawet domki x3 mogę przeżyć, ale to że czasem trafia się np ludzie x2 za 1 surowiec o domku 1-7 na koniec gry nie wspominając (jak coś miałbym wyrzucać to ten domek)
A to prawda, zapomniałem wspomnieć jeszcze o tym. Są (chyba) trzy domki w grze o koszcie 1-7 surowców. Te domki są oczywiście mega silne, ze dwa razy lepsze niż wszystkie inne domki. Punktów dostajemy za nie tyle samo co za restrykcyjne domki z wymienionymi trzema surowcami (jak się zsumuje punkty z tych trzech wymienionych surowców, to wychodzi tyle samo ile byśmy dostali za domek 1-7 kupiony w ten sposób), można w nie wrzucić wszystko co mamy pod ręką (a zawsze mamy coś nadmiarowego czy chwilowo zbędnego), a dodatkowo jeśli zbieramy bonus za domki, możemy zarobić kilka bonusowych punktów za jedno drewno (bo domki 1-7 można kupić nawet za 1 drewno przecież). Kolejny nieprzemyślany element w grze - jeśli mamy pełną swobodę w tym jak chcemy kupić jakiś domek, a w przypadku innych mamy ścisłe restrykcje, to te drugie powinny być jakoś bardziej opłacalne niż te pierwsze. A nie są.



Temat: Drewno na okręty żaglowe
Rozumiem, że problemy logistyczne, czy polityczne ( a co za tym idzie koszty ) przeszkadzały w powszechnym używaniu tego drewna. Nawet najlepszy na świecie surowiec mógł dzięki temu nie wejść do masowego użytku.
Klipry z natury przewoziły drogie towary szybko, więc koszty ich budowy miały pewnie drugorzędne znaczenie, a więc można powiedzieć że używano go na kliprach bo tylko producentów ( czy raczej kupujących klipry ) było stać na zakup takiego surowca. Na innych statkach handlowych nie opłacało się tego stosować, a w sumie na okrętach wojennych pewnie też nie można było szaleć z kosztami.
Nie mam pomysłu dlaczego mimo wszystko pakowano się akurat w ten rodzaj drewna. Dla ozdoby czy jak? Żeby udowodnić że nas stać?
No próżność ludzka nie zna granic, ale w końcu liczy się pieniądz, a kliper to nie luksusowy liniowiec który dzięki bogatemu wyposażeniu mógł przyciągnąć bogatą klientelę płacącą horrendalne kwoty za bilet na podróż w luksusowych warunkach. W końcu herbacie było wszystko jedno jak wyglądają ściany ładowni.
A może jednak nie?
Strzał w ciemno - drewno to chłonęło wilgoć ( czy może dawało super szczelne pomieszczenia, albo odprowadzało wilgoć tylko w jedną stronę czy jakoś tak ) dzięki czemu herbata nie nasiąkała podczas podróży.

pozdrawiam

Maciej Chodnicki



Temat: Atak

Ile surowców zdobywa armia po wygranej bitwie?
Jeśli armia napadająca zamek wygra bitwę, to kradnie z zamku surowce. Maksymalnie może wziąć 50% każdego surowca, jeśli starczy jej pojemności (każda jednostka ma inną, podczas wysyłania armii widać, ile armia ma pojemności). W pierwszej kolejności zabiera złoto. Jeśli zostanie ładowności (max może wziąć 50% z zamku) to zabiera się za kamień i drewno, które są rozdzielane po równo po całej wolnej pojemności armii. Tutaj także max 50% tego co jest w zamku, więc jeśli któregoś surowca zabraknie to jest zamieniany na inny surowiec.


Wystarczyło spojrzec w Awarspedie



Temat: Domek budować czas zacząć
Trochę poczytałem i zerknąłem na zdjęcia. Przy całym szacunku dla wykonawcy, ale pewne elementy mnie osobiście dziwią.

Drewno świerkowe...
Zasadnicze znaczenie dla konstrukcji o małych przekrojach belek ma jego pochodzenie. W naszych warunkach klimatycznych i glebowych na szkielet o małych przekrojach nadaje się jedynie surowiec z gór (powolny przyrost słoja).

Zamówione drewno...
Nie bardzo rozumiem dlaczego posiadając projekt i możliwość przygotowania drewna na konstrukcję pod wymiar zostało ono zamówione w długościach handlowych (lub podobnych). Praktyka przygotowywania materiału pod wymiar jest powszechna - wystarczy nawet porozmawiać z pobliskim tartakiem, a dla pewności z najlepszymi w naszym kraju.

Klasa drewna...
K-27 (C24) to 1 od dołu z 3 rzędów klas drewna nadającego się na konstrukcję. W przypadku stosowania świerku zalecane jest K-33.

Konstrukcja...
Zmiany w konstrukcji (jak się domyślam) są wynikiem tego co powyżej napisałem. Proponuję jednak szybko zakończyć budowę przed wejściem nowych przepisów (zapewne na jesień). Jeśli inspektorom przyjdzie do głowy zmierzyć odległość od granic działki może być DUŻY problem ze względu na niezachowanie odległości (już kiedyś o tym wspominałem na forum).

P.S.
Proszę wszystkich o wyrozumiałość - nie mam czasu opisać szeroko całości tematu. Niemniej kontrolując wielu wykonawców i ich "tfórczość" widać brak wiedzy z różnych dziedzin.



Temat: Likwidacja Zepołów Składnic LP?
A tu mam pytanie do Kuny Leśnej - o co Ci zwierzaku chodzi???
Moi przewożnicy jak sie dowiedzą, że leśniczy wyrobił drewno S2a 2.40 mb to sa gotowi pojechać po nie zaraz po pólnocy żeby nikt im tego drewna nie podebrał. A jak można obebrać drewno wielkowymiarowe bez żadnej klasy???Ja nie znam tego sposobu - może podzielisz się z nami jak to można zrobić???
Kiedyś w TL Białowieża mój serdeczny kolega ( Gogo ) na zajęciach w terenie poklasyfikował surowiec na nstp. klasy - ,,kletnie dla niedzwiedzi" ,,dziuple dla wiewiórek" a cała reszta na ,,surowiec fujarczany" - może dla Kuny Leśnej o ten właśnie surowiec chodzi .



Temat: leśniczy a lasy prywatne

Co do tematu to faktycznie chore ale powodowane jest ogólną ostrożnością. Brak nadzoru i restrykcji mógłby spowodować masowe wycinanie drzew i rynek drzewny zareagowałby obniżką cen drewna (jak towaru dużo to ceny spadają) a to już strata dla LP.
Jaka obniżka cen? Wartość użytkowa drewna z 80% lasów prywatnych jest znikoma, więc ewentualnie opał by potaniał chociaż wątpię. Niech tylko UE przykręci śrubkę ad. żródeł odnawialnych energii to i z lasów prywatnych zacznie się opłacać pozyskiwać surowiec. Samego pozyskania nie można pozostawić bez nadzoru. Najczęściej właściciele nie znają granic swoich działek i jakoś często sięgają po drewno rosnące obok na działkach państwowych . Oczywiście nie jest to regułą. Ewidwncja pozyskania drewna z LN potrzebna jest też ze względów statystycznych. NIe należy zapominać, że na LN także sporządza się dokumenty w postaci uproszczonychplanow urządzania lasu i określa się możliwości produkcyjne drzewostanów. W momencie gdy plany urządzenia tracą ważność automatycznie przechodzi się na tryb decyzyjno-nakazowy, taka jest oficjalna interpretacja p[rzepisów wg. Ministerstwa Środowiska.



Temat: Pierwszoplanowe zadania dla dyrektora generalnego LP

A ja wczoraj robilem foto wylęgarni wtórnych ... Dłużyce So, na oko klasa WB0 2 w sporej ilości, jakieś 30%, reszta WC0, ale naprawdę ładny surowiec ... natknąłem się nań powtórnie ( pierwszy raz około końca lutego ) podczas spaceru po lesie.
To jeszcze dopisz nadleśnictwo i wyślij do DGLP . nie może ddyrektor odpowiadać za zmarnowane drewno w nadleśnictwach .Od tego ma nadleśniczych .
W przemyśle będzie korekta tzn część zakłądów upadnie i na pewno odbije się to na nas . Nie będzie to korekta do końca uzależniona od cen drewna . Był niezły interes na drewnie , duży zysk , powstało ileś tam zakladów prowadzonych przez piekarzy , część przeinwestoała się i też może to być przyczyną ich upadku .
Kiedyś pracowałem w tartaku i nie wyobrażam sobie żeby drewno na placu nie było manipulowane jakościowo , tak jak to się dzieje teraz . To tak jakby rzeżnik nie odbierał szynki , polędwicy , tylko wszystko ładował w kiełbasy . I ci partacze upadną .



Temat: Nadchodzi trudny okres dla Lasów Państwowych

Przepraszam Cię camu, ale Ty chyba żyjesz w innym świecie

Być może zdaję sobie sprawę z powagi sytuacji lepiej niż Ty- mimo iz jak widzę jestes tu na tym forum osobą często zabierającą głos.. Ale rzecz jest nie w licytowaniu się, ale w możliwych do zastosowania receptach.
Lasy oczywiście- jak ktoś już bardzo słusznie zauważył nie zbankrutują bo zbankrutować nie mogą- co najwyżej zwiną swoją działalność do minimum którego realizację zapewniają wpływy. Inaczej mówiąc będą robić i placić tyle na ile im starczy pieniędzy.
Najważniejsza jest jednak odpowiedż na pytanie- dlaczego te wplywy tak radykalnie zmalały. Odpowiedż oczywiście leży poza lasami i wynika z faktu że potrzeby na surowiec drzewny ( głównie na meble i w budownictwie)zmalały dramatycznie. Gdyby kryzys dotknął tylko Polski ratowal by nas eksport nawet przy minimalnych stratach ( Lasy mogły by wtedy obniżać ceny, a niskie ceny stymulowały by popyt na drewno. Ale nikt tego surowca nie potrzebuje. Jedynym sortymentem który się obecnie znakomicie sprzedaje jest opał- i nawet wysoko wywindowane ceny na niego- przy drewnie liściastym zbliżone lub rowne drewnu użytkowemu typu S2a czy S2b popytu nie ograniczają... Ten przyklad doskonale ilustruje teze że to nie w wywindowanych przez lasach cenach jest problem ( co próbują nam wmawiać drzewiarze) ale w braku na niego aktualnie zapotrzebowania.
A brak popytu to brak wpływu do kas N-ctw, a więc sytuację w której się aktualnie znajdujemy.



Temat: Leśnictwo
może w końcu przejrzycie na oczy, Przyrodnicy, i zrozumiecie, że leśnicy stoją po Waszej stronie....


Nie trzeba nikogo przekonywać, że lasy i przemysł drzewny to ważna część gospodarki Pomorza Środkowego. Zwłaszcza w Szczecinku, gdzie lasami się zawiaduje i wiele dużych firm drewno przetwarza...

Nic więc dziwnego, że wielu przedsiębiorców z niepokojem śledzi - najpierw zapowiedzi, a teraz przygotowania - leśników do wprowadzenia nowego sposobu sprzedaży drewna. Rozpoczęła się kolejna batalia o surowiec, w nieustającej od wielu lat wojnie między leśnikami a drzewiarzami. Przetwórcy, zwłaszcza w okresach dobrej koniunktury na swoje wyroby, domagają się zwiększenia wyrębu w lasach. Równocześnie skarżą się na wysokie ceny drewna.
Leśnicy z kolei bronią się tłumacząc, że prowadzą racjonalną gospodarkę leśną, z myślą o przyszłych pokoleniach. I nie mogą trzebić lasów, bo akurat dobrze sprzedają się drewniane palety. Mówią, że wyrębu zwiększyć już się nie da, bo wtedy automatycznie wkroczą na ścieżkę prowadzącą wprost do gospodarki rabunkowej. Powołują się przy tym na wskaźniki europejskie, gdzie rocznie tnie się tylko 60 procent rocznego przyrostu masy drewna. Właściciele tartaków twierdzą z kolei, że w Skandynawii, najbardziej zalesionym skrawku Europy, tnie się o ponad 20 procent więcej...


Las szumi...o pieniądzach
artukuł ciągle aktualny, przynajmniej w odniesieniu do stosunków drzewiarz-leśnik



Temat: Piramidy



| | | Tylko, ze terazniejsze ludziki takich narzedzi nie maja i dlugo
| | | miec nie  beda.

| Bo i nie potrzeba - wstarczy kupa ludzi, łopaty, konie (lub)
| wielbłądy,  drzewa i woda. Czasem zastanawiam sie, czy właśnie to
| nie stało sie  przyczyną zaniku lasów na terenie Egiptu...

| To mówisz, że jak w Egipcie były lasy to już wtedy piramidy
| budowali? W sumie, może to i ma sens... ;-P

Nie mówie tego. Natomiast wiem, że z powodu braku drewna,
zaprzestali  komunikacji z Puntem na długi okres czasu - Tylko nie
pamiętam dokadnie  jak to było w czasie. Prawdopodobnie jednak
ostatnie udokumentowane  podróże miały miejsce jakoś 1200 pne...
Potem na kilkaset lat była przerwa
Ale głowy za to bym nie dał :-)


A ja mam niejasne wrażenie, że oni nigdy nie mieli drewna, przynajmniej
nie w ilościach przemysłowych. Drewno od samego początku sprowadzano np.
z Libanu. Nawet swoje łodzie budowali z papirusu, bo drewno było prostu
zbyt drogie. A tutaj mieliby tak cenny surowiec rozgniatać pod ogromnymi
kawałami kamienia... i właściwie po co? Stawiając Piramidę z mniejszych
głazów mogli by zbudować to samo, ale o wiele mniejszym kosztem. I
wysiłkiem. W ogóle zasadność użycia tak wielkich głazów akurat przy
stawianiu Wielkiej Piramidy jest co najmniej trudna do obronienia,
konstrukcja późniejszych piramid była dużo prostsza.





Temat: Serce furii
Asard skinął głową po czym odprowadzając wzrokiem wojownika podszedł do jego tobołków i zabrał z niego hubkę oraz krzesiwo. Podszedł do paleniska i ułożył chudsze drewno które szybko by się rozpaliło w niewielki stosik nań zaś kilka nieco grubszych. Następnie zabrał się za rozpalanie ognia. Kiedy tylko ta sztuka mu się udała i pierwsze płomyki rozpoczęły swój taniec rozejrzał się wokół paleniska w poszukiwaniu cenionego przez krasnoludy surowca jakim był węgiel. Liczył odnaleźć go lub coś co mogło by skutecznie podtrzymywać żar i nagrzewać pomieszczenie. Spojrzał nad palenisko gdzie znajdywał się otwór przez który wpadało światło. Spojrzał na jego konstrukcję gdyż jeśli była ruchoma w wypadku nadmiernego wydobywania się dymu można by było ją jeszcze bardziej uchylić. W przeciwnym wypadku pozostanie mu ostateczność jaką byłoby uchylenie okna. Następnie zaczekał na wojownika siedząc przed paleniskiem. Jeśli zaś znalazł węgiel lub jemu podobny surowiec dorzucił go do ognia, kiedy tylko ten byłby już wystarczająco zaspokojony smakołykiem w postaci drewna.



Temat: Jak rozpoznać że drewno jest komorowo suszone?

Nie tak.
Sama pojedź i obejrzyj w tartaku.

Niech Ci pokarzą twój surowiec i zmierzą przy tobie wilgotność. Pomierzycie razem m3 i długości tak aby wszystko wam pasowało.

Witam
Pan z firmy poinformował nas, że będzie to drewno sprowadzane z zagranicy z certyfikatami wydaje sie, że będzie dobre także ciężko będzie nam pojechać bezpośrednio do tartaku ,ale ma Pan rację sprawdzimy z małżonkiem u nich na warsztacie gdzie obrabiają drewno i jak przywiozą na naszą działkę. Jeszcze raz bardzo Panu dziękuję, pozdrawiam



Temat: PCV czy drzewo ????!!!!


PCV:
plusy:
tańsze od drewna
inne... jakie?


mnóstwo. np. mniej przy nich roboty z czyszczeniem, nie potrzeba odnawiać co
3 lata,


minusy: jak uszkodzisz framugę lub jesli wyblaknie od slonac (przy
gorszych
oknach tak bywa) to juz nie naprawisz...
w razie pozaru spalaja sie wydzielajac szkodliwe zwiazki

Drewno
minusy:
droższe
trudniej znaleźć dobre okna (musi być dobre drewno, lepsze, z jednego
kawałka są zwykle drogie)
plusy:


to chyba minusy (bo powinno być trzeba :))


można konserwować, malować itp
surowiec naturalny (dość subiektywne kryterium)
w razie pożaru nie zatrujesz sie od razu ...:-)


Guzik prawda. Wydzielają tyle samo jak nie więcej substancji szkodliwych co
plastiki. Weź ponadto kawałek okna PCV i drewnianego i podpal to, zobaczysz
co łatwiej.


inne - jakie?


brak

pozdrawiam





Temat: Starozytny Rzym i spuscizna

Problem w tym, że "rywalizacja technologiczna" wymaga dostępu do
surowców i technologii ich  obróbki. A jednym i drugim w basenie morza
Śródziemnego było krucho. Jeśli np. chcesz zbudować maszynę parową
musisz mieć przede wszystkim tanie i łatwo dostępne żelazo i
technologię jego precyzyjnej obróbki. Musisz też mieć dużo taniego
paliwa (węgla albo drewna). A starożytni nic z tego nie mieli...


Jesli chodzi o surowiec, to "zaglebiem metalurgicznym" na
przelomie er, czyli ok. 2000 lat temu, bylo prawdopodobnie nasze
swojskie Mazowsze, scislej rzecz biorac okolice
Pruszkowa-Brwinowa. Na podstawie ostatnich wykopalisk ponoc
wnioskuje sie, ze tu wlasnie wytapiano zelazo, z ktorego pozniej
wyrabiano bron, przy pomocy ktorej rzymskie legiony podbijaly
swiat.
Mazowsze obfitowalo nie tylko w rude, ale rowniez drewno sluzace
do jej przetapiania.
Zas co do technologii, to - takie jest moje osobiste
przypuszczenie - na Mazowszu, jesli cos z tej surowki wyrabiano,
to zapewne grociki do strzal, ew. proste ozdoby. Bardziej
skomplikowana bron (miecze) wykuwano gdzies na zachodzie czy
poludniu.
p.





Temat: Wykończenie powierzchni drewnianych - jakie rodzaje?
Tak,zgadza się,tak robiono dawniej i tak się robi i dzisiaj. Właśnie m.in. dzięki temu tak wiele zabytków się zachowalo,nawet w idealnym stanie.Takie naturalne tłuszcze jak olej lniany czy wosk pszczeli,to rewelacyjne impregnaty,które są bardzo trwałe.Takie "natłuszczenie" łoża powoduje zwiększenie elastyczności drewna,a także przyczynia się do tego,że drewno sie nie paczy w przypadku kiedy był źle sezonowany surowiec.



Temat: Drewniane zbroje
Nie ma porównania między pozyskaniem surowca przez drwala a pozyskaniem go przez górnika. Drwal po może kilkunastu minutach ma ponad tysiąc bali hebanu, a górnik? Kilkaset grudek rudy, z czego może kilkadziesiąt rudy na tyle dobrej, że warto z niej coś kuć. Uzbieranie ilości wystarczającej do wykucia czegoś sensownego to kupa czasu. Pomijając trudność wydobycia drewno, w odróżnieniu od dobrej rudy, jest (z tego co wiem) tanie jak barszcz.

Jedyne, w czym stolarz ma gorzej to to, że nie za każdym razem wychodzi mu podpisany item. Z drugiej strony tak łatwo o surowiec, że trudno się temu dziwić.

Tragedii chyba nie ma, nierzadko widuję ludzi w drewnianych zbrojach...



Temat: PCV czy drzewo ????!!!!
PCV:
plusy:
tańsze od drewna
inne... jakie?

minusy: jak uszkodzisz framugę lub jesli wyblaknie od slonac (przy gorszych
oknach tak bywa) to juz nie naprawisz...
w razie pozaru spalaja sie wydzielajac szkodliwe zwiazki

Drewno
minusy:
droższe
trudniej znalezc dobre okna (musi byc dobre drewno, lepsze, z jednego
kawałka sa zwykle drogie)
plusy:
można konserwować, malować itp
surowiec naturalny (dosc subiektywne kryterium)
w razie pozaru nie zatrujesz sie od razu ...:-)
inne - jakie?





Temat: Obrót drewnem

wytyczne ILP w sprawie odpowiedzialności za deprecjację surowca?

Za surowiec odpowiada leśniczy, to oczywiste

Nie tylko matematycznie obliczona ilość dni ma znaczenie - liczy się przecież:

- gatunek ( mają różną podatność na deprecjację...)

- sortyment ( W0 sosnowa + deszczowy ciepły lipiec = śinizna po 10 dniach max.)

- zmienne warunki wywozowe ( roztopy wiosenne itp.)

Co tydzień przekazujemy meldunki telefonicznie - tak jest u mnie.

Na wydruku stanów zaznaczam sobie ręcznie:

PILNE DO WYWOZU i przekazuję to także telefonicznie...

( przy próbie zepchnięcia na mnie odpowiedzialności przez specjalistę ( tylko raz ) wystarczyło okazanie kolekcji tych wydruków...

Przy sytuacji podbramkowej grzeczna informacyjna notatka do szefa ( pomaga zmobilizować DT na długo)

Ps. Jeżeli DT znajdzie odbiorcę na drewno ( wiadomo - kasa, umowy, przetargi...) to sprawa techniczna wywozu zajmuje czas liczony w dniach - idę czesto na rękę przewoźnikom czy odbiorcom ( urlop,popołudnia, soboty, a i niedziela była), ale na hasło ratunek - mam kolekcję tel. komórkowych kierowców - zawsze w praktyce pomogą ...



Temat: Wzrost cen surowca grozi zapaścią na rynku drzewnym
Tak sobie czytam czasami to forum i nie mogłam powstrzymać się od zabrania głosu w tej ciekawej dyskusji.
Co do sądów i szanownych LP : nie każdego stać na ciągnące się sprawy w sądach, nie mówiąc już o tym że LP to monopolista z którym walka nawet przed sądem nie jest wyrównana.
Oczywiście ktoś kto taką walkę podejmie niestety skazuje się z góry na zakończenie współpracy.
Co do umów i wolnorynkowych zasad: jest w umowach zawartych na PLD taki ciekawy zapis dotyczący klauzuli zmiany cen, z którego jednoznacznie wynika jedno :
Jeśli jedna ze stron wystąpi z propozycją zmiany cen surowca / co jest niby z różnych względów dozwolone/ a druga strona się nie zgodzi, umowa zostaje rozwiązana z terminem ...... jakimś tam. czyli reasumując : w zeszłym roku LP występowały do nas z propozycją podwyżek, nie wszystkie nadleśnictwa oczywiście , jeśli byśmy się nie zgodzili umowa zostaje rozwiązana. Teraz w okresie recesji np. występuję o obniżkę cen, nadleśnictwo się nie zgodzi :
ja będę się upierać - umowa zostaje rozwiązana. Cóż , decydując się na pracę w branży drzewnej skazujemy się na granie tylko i wyłącznie w/g waszych zasad, na pewno nie wolnorynkowych. I nie mamy wyjścia, lasów prywatnych nie ma tyle żeby móc bez obawy o surowiec tam zaopatrywać się w drewno. W zależności od położenia firmy, nie każdemu opłaca się import.



Temat: Wrześniowe poprawki
z tego co pamietam, na moim kolosie ktorego , oczywiscie fartownie zaliczylem , mialem , cos mniej wiecej takiego :
drewno srednio wymiarowe ( zakres wad jakie sa dopuszczalne )
chyba cechy ksztaltu drewna ( zbierzystosc i inne takie
drwno jako surowiec uzyteczny ( co sie z niego robi itd...chyba chodzilo o konkretne drewno z jakimis wadami co mozna z niego zrobic )

to mi sie mniej wiecej kojarzy , moze pomoglem moze nie ...powodzenia




Temat: drewno kominkowe szukam odbiorców.
Na początku chciałbym wszystkich tu obecnych powitać.więc od jesieni przyszłego roku mam zamiar otworzyc firmę produkującą drewno kominkowe i opałowe.Więc szukam odbiorców na ten surowiec w województwie lubuskim i dolnośląskim.Na drewno bedę wystawiał faktury vat.Bede miał swój transport.szukam poważnych odbiorców na sosnę dąb brzozę i inne lisciaste.mój kontakt 510039787.



Temat: balustrada
Witam .
Podaję szczegóły
1.taraz jest na wysokości 60 cm , otacza dom z dwóch strontworząc  literę L
powierzchnia ok 20 30 m2 od strony najbardziej słonecznej ( nie podam ci
kierunków bo te mi się zawsze mylą ale chyba południowo wschodniej), dzieci
od 2 do 5 lat
2. Surowiec przez nas ulubiony to drewno.
dzieki za pomoc i odpowiedź.

| Witam szanownych grupowiczów.
| Jestem przed zrobieniem  balustrady na tarsie ze względu na jego
wysokość
na
| gruntem i bezpieczeństwo dzieci
| poszukuję inspiracji i waszych podpowiedzi jak? z czego?najlepiej to
wykonać
| dzięki

|     1.Jak wysoko jest taras?
       2.Wiek dzieci.
       3.Liczba małych ludzi.
       4.powierzchnia tarasu.
       5.Z której strony świata jest taras.
       6.Jaki surowiec lubisz najbardziej.

   Podaj takie dane i coś wymyślimy.

             Pozdrawia boletus






Temat: Leśnictwo
ale odpowiem w skrócie: Choć Parkami Narodowymi z założenia powinni kierować ludzie nauki to martwe drewno najczęściej uchowa się tam jedynie w strefach ochrony ścisłej, z pozostałych terenów jest po prostu usuwane. Skoro tak się dzieje w Parkach Narodowych to w lasach nie może być lepiej w tym względzie Chcę aby moja wypowiedź była neutralna więc podaję fakty. W TPN część lasów znajduje się we władaniu (a może tylko w formie dzierżawy) Wspólnoty Leśnej czyli chyba związku ośmiu gmin powstałej notabene (wg informacji z tablicy w Parku) w 1819 r. Ludzie z tej wspólnoty w przewróconych drzewach widzą cenny surowiec a nie raj dla organizmów różnorakich, dlatego drewno z wiatrołomów wyciągają... i tak powiem bo trochę wylewny jestem



Temat: drewno oplalowe... :-/







| Posusz czyli uschniete drzewa
|        sosna -31 zl +VAT chyba 7%
|        brzoza -50 zl +VAT
| oczywiscie za 1m raczej przestrzenny. Pociete drewno
| na bale dlugosci 1m , latwo policzyc dl , wys pryzmy i jest obmiar. To w
| Warszawie.

tanio.
wczoraj dzwonilem po swoich okolicach(polnoc od wawy) i wszyscy wolali
podobnie: 70-90zl za mp. brzoza, dab.
czy mozesz zdradzic namiary na ta brzoze za 50zl?


Moze to twoje bylo juz pociete na szczapy i dlugosci 50 cm. Taka jest
roznica za pociecie i porabanie licza sobie drugie tyle co za surowiec z
nadlesnictwa. Ja ostatnio bylem w nadlesnictwie niedaleko Piaseczna (z
Piaseczna "obwodnica" w strone Gory Kalwarii i jakies 10 km). Tam mieli
podobne ceny jak tu podane. Do tego oczywiscie musisz transport policzyc no
i ciecie, bo takie klody to ci do kominka nie wejda. Co do ciecia, to z
lesniczym bez problemu mozna sie dogadac.

vpw





Temat: Agricola
na stronie rodzinnej sa 2 zmiany - dniowka to zarcie + surowiec, a zamiast pustego pola jest 'pieczenie chleba i/lub (chyba i) 1 stajnia za 1 drewno

zmieniona jest tez chyba 1 karta dla 3ech graczy (tez doszlo + dowolny surowiec do ktorejs).

na stronie lookout games w dziale download sa wszystkie zmiany do obejrzenia/naklejenia na swoj egzemplarz wydania 1



Temat: Lasy Państwowe zagrożone


Pozyskanie to pozyskanie czyli wyręb drzew i sprzedaż drewna (polskiej przyrody) za pieni?dze. Cały czas mam na myli przede wszystkim Puszczę Białowiesk?.
Już raz zadawałem podobne pytania:
1) czy drewno jest nam, ludziom, potrzebne czy nie?
2) jeżeli nie....., to czym je zast?pić? czy istnieje bardziej wszechstronny, bardziej ekologiczny surowiec (pod każdym względem - produkcji, wykorzystania, utylizacji)?

Ale po co te pytania skoro przedmówca mówi przede wszystkim o Puszczy Białowieskiej




Temat: Lasy Państwowe zagrożone

Pozyskanie to pozyskanie czyli wyręb drzew i sprzedaż drewna (polskiej przyrody) za pieni?dze. Cały czas mam na myli przede wszystkim Puszczę Białowiesk?.
Już raz zadawałem podobne pytania:
1) czy drewno jest nam, ludziom, potrzebne czy nie?
2) jeżeli nie....., to czym je zast?pić? czy istnieje bardziej wszechstronny, bardziej ekologiczny surowiec (pod każdym względem - produkcji, wykorzystania, utylizacji)?

Zeby wszystko było jasne uważam, ze Puszcza Białowieska powinna być chroniona w jak największym stopniu.



Temat: Leśnictwo

wszyscy wiemy, ze potrzebny jest surowiec

A propos. Slyszalem pogloski, ze obecnie duzo drewna sprzedaje sie jako surowiec energetyczny. Weszly dyrektywy, ze czesc energii ma byc ze zrodel odnawialnych, zeby "bylo ekologicznie", wiec elektrownie napedzaja popyt na drewno. Mysle, ze dosc jasne jest, ze przyrodzie to bardziej szkodzi niz pomaga.

Czy koledzy lesnicy zauwazyli cos takiego? Czy zwiekszenie popytu jest znaczace? Moze tutaj lesnicy i przyrodnicy mogliby cos wspolnie zdzialac, na przyklad zmienic idiotyczne przepisy, ze wyciecie lasu w celu spalenia pomaga przyrodzie?



Temat: Agricola
Styku - nie miałem instrukcji przy sobie - dlatego spytalem. Faktycznie - jest to jasno napisane A konev trafnie zilustrowal, więc wprowadze modyfikacje przy najbliższej rozgrywce.
Co do zboża i pieczenia chleba - to jest świetne >>pole<< do popisu wlasnie w trakcie pierwszych rund, bo pola "wez 1 zboze", "zaorz pole" są niekumulujące się i mozna z nich skorzystac w dowolnym momencie gry kiedy na stole nie ma nic ciekawego (a na poczatku czesto tak jest, bo glupio brac 1 trzcine np.). Do tego 1 obsiane pole moze sprawic, ze juz podczas pierwszych zniw bedziemy w stanie wyzywic sie nie korzystajac z nie popychajacych Cie w rozwoju pól w stylu "Dniówki" (mysle o wariancie na 2 os. w tej chwili). Dlatego ta bardzo cenie sobie usprawnienia/pomocnikow typu Szufla do zboża czy browarnik (ten co zboze na 3 jedzenia zamienia w fazie zywienia).
Przy grach wieloosobowych zdarza się na poczatku wyścig o owce jesli ta karta wejdzie w 1/2 rundzie. O ile nie mam kart, które jakoś specjalnie mnie predystynuja do hodowli wlasnie tych zwierzakow to przewaznie odpuszczam. Jak cytowal konev - drewno na poczatku mozna przeznaczyc na izbe...
Tak sie zastanawialem kiedys - z jednej strony karty zwiekszajace nam doplyw danego surowca wydaja sie jednoznacznie pozytywne... Ale przeciez ich drugim skutkiem jest umozliwienie przeciwnikom lepszego zaopatrywania sie w dany surowiec przez to, ze sami bedziemy go miec w wiekszych ilosciach
Ragozd - a nie miales pokusy skorzystac z piekarza? Z pieca piekarskiego? Moim zdaniem zywienie sie na zbozu mniej destrukcyjnie wplywa na ilosc punktow niż zarzynanie zwierzakow.



Temat: Zaczyna brakować drewna dla budowlańców
obsadzi,obsadzi - tyle że z upraw to surowiec będzie na wykałaczki , no może jeszcze na płyty wiórowe.
bum będzie trwał jeszcze rok dwa a w tym czasie to nie za wiele urośnie.
Wiecie jak radzi sobie znajomy tartacznik ?- sprowadza drewno z Ukrainy - w całkiem sensownych pieniądzach.
Podobnie duże firmy produkcyjne jak np. Barlinek przenoszą produkcję na wschód.
ale ogólnie to dobra tendencja dla lasów- ceny do góry - płace do góry



Temat: Ogołocili z kory kilkadziesiąt drzew

Kto i po co skupuje korę kasztanowca Surowiec: kwiaty, kora i owoce (tzw. kasztany)

Kora zawiera flawonoidy, trójterpeny, garbniki i związki kumarynowe
Wyciągi z kory i kwiatów kasztanowca zalecane są w niewydolności krążenia, żylakach (przede wszystkim w żylakach odbytu) i jako środki przeciwzapalne.

Wiec firmy farmaceutyczne skupują. Ale zastanawiam się - jak pozyskuje sie korę ? Z kasztanami - wiadomo - jesień, zbiera się, ale jak to jest z korą. W lesie chyba nie rośnie zbyt dużo kasztanowców? Czy "uprawia się" je jak inne drzewa dla drewna ? Jakie ma zastosowanie drewno tego drzewa ?



Temat: Ogołocili z kory kilkadziesiąt drzew
Cytuję za: Kasztanowiec zwyczajny, czyli biały lub pospolity (Aesculus hippocastanum), Lucjan Rutkowski, Ogród Botaniczny Instytutu Ekologii i Ochrony Środowiska, Wydział Biologii i Nauk o Ziemi UMK w Toruniu
"Drewno kasztanowca typu rozpierzchłonaczyniowego jest lekkie (500-600 kg/m sześć), stosunkowo miękkie, z białożółtym bielem i czerwonawą twardziela, porównywane z drewnem topoli czy lipy. Co do łupliwości, źródła podają odmienne właściwości. U nas nie ma w leśnictwie gospodarczego znaczenia; w innych krajach używane w rzeźbiarstwie, stolarstwie, meblarstwie (dobre na sklejki), tokarstwie, jako surowiec do wyrobu celulozy."



Temat: Tartak
Witam! akurat troszkę siedze w tartacznictwie i mam ogółna orientację w tym temacie. A sprawa wygląda raczej nieciekawie. Tzn. tartacznictwo raczej kuleje ze względu na ceny surowca a i zbyt nie jest rewelacyjny. Ponadto wg fachowców mały tartak nie jest w stanie samodzielnie sie utrzymac przy załozeniu, ze surowiec będzie tylko legalnego pochodzenia i wszyscy pracownicy będą legalnie zatrudnieni. Natomiast z większymi jest sprawa tego typu, że muszą się ratować innymi produktami niz tylko drewno konstrukcyjne. Wg mnie ogólnie biorąc inwestycja o bardzo wysokim ryzyku!



Temat: Chaty
Troszkę racji chłopak ma. W tej chwili jesteśmy zmuszeni do sytuacji następującej:
1 chata = 1 kamieniołom i jeden tartak.

W sumie nic wielkiego. Ale z drugiej strony ktoś chciał by wypróbować następującą sytuacje:
w jednym zamku budować TYLKO kamienie a w drugim TYLKO drewno. O złocie nie wspominam bo analogiczna sytuacja.

Powinna odbyć się szersza rozmowa na temat tego problemu. Napewno było by to ułatwieniem dla początkujących graczy. Stanowiły by takie zamki łakomy kąsek dla silniejszych graczy . Z drugiej strony należy wziąć pod uwagę aspekt taktyczny. "Kolega" chce mieć wybór. Dla mnie osobiście to tylko farma. Nie wyobrażam sobie sytuacji w której to jest w stanie bronić minimum 3 zamków z taką samą skutecznością. Dzielić armie w sytuacji której gracze dysponują naprawdę sporym arsenałem?? Nie rozsądne. Robie sobie wycieczke od zamku do zamku i surowiec mój. Bo jakże inaczej może być w takiej sytuacji. Albo army safe... niesamowite ilości surowców poruszały by się po mapie. Nikt nie jest w stanie tego upilnować.

Pomysł dobry, realizacja i może coś by z tego było. Jedno pewne. I tak doprowadziło by to do ogólnego rozbudowania zamku. CO NAJWYżEJ UłATWI TO POCZąTEK GRY. I TYLE...



Temat: Historia pewnego absolwenta
Nie załamuj się, pech chciał że początek Twojej kariery zawodowej wypadł w dobie kryzysu, a LP to nie wyspa szczęśliwości i on ich też dotknie. Są branże gdzie kryzys nie straszny, a po jakimś czasie - jak bardzo Ci zależy na pracy w LP - przypomnij się w swoim nadleśnictwie, bo jeżeli zrobiłeś dobre wrażenie (niezły wynik na egzaminie i po stażu) to powinni o Tobie dobrze myśleć. Swoją drogą to dramat nadleśniczego - szef co to nie może pracownika zatrudnić, chociaż go potrzebuje i ma dobrego kandydata...Spadnie sprzedaż drewna to i trzeba ciąć obsadę w terenie (pewnie miałeś zacząć karierę jako podleśniczy), bo odbierać nie będą mieli czego - ciekawi mnie tylko, co w takim razie z szeroko pojętymi cięciami przygodnymi (a raczej sanitarnymi), które stanowią obecnie około 30% całego pozyskania grubizny w LP - niektórym n-ctwom (np rdlp Wrocław i Gdańsk) etat roczny nie starcza na uporanie się "na bieżąco" z gradacją drukarza. Już widzę te przekrzykiwania się "wydziałów z klapkami na oczach" nadzorujących te nadleśnictwa Regionalnych - z jednej strony posusz w lesie, gradacja i deprecjacja na pniu (ochrona lasu), z drugiej gnijące pozyskane drewno czekające na chętnego, który kupi taki fantastyczny surowiec po takich a nie niższych cenach - wina nadleśnictwa oczywista Plus dowalenie kosztów na korowanie i inne głupoty typu foliowanie stosów, co jeszcze bardziej tą jakość obniża. Zaiste specyficzna jest gospodarka leśna



Temat: To se ne wrati...

"wyścig szczurów" skutecznie oddziela od siebie leśników.

Lata 80-te...

Nie byo telefonów komórkowych, ba ! były leśniczówki bez telefonów...
Raz lub dwa razy max. w nadleśnictwie po jakieś dyspozycje i spokojnie się pozyskiwało drewno ( a raczej walczyło o wykonanie PLANU) zgodnie z zadaniami na kwartał. Surowiec na zrąbki czasami czekał na zrębkowanie rok... Roczne pozyskanie w leśnictwie wynosiło czasami 500 lub 800 m3...

A po sesji zawsze wspólny obiad ( golonka, piwo ) - czasami omawiano sprawy słuzbowe i prywatne do wieczora



Temat: Kurlandzka Kompania Handlowa
Oferta handlowa Xsięstwa Kurlandii

Dolomit - (używany jako materiał budowlany, materiał dekoracyjny, surowiec dla przemysłu ceramicznego, ma zastosowanie w metalurgii, do produkcji nawozów mineralnych (nawóz wapniowo- magnezowy do odkwaszania gleb).

Wapień - ( Jest używany głównie w budownictwie, przemyśle wapienniczym, cementowym, cukrowniczym, w hutniczym (jako topnik, do wyrobu szkła) oraz w rolnictwie (jako nawóz). Wykorzystanie w budownictwie jest widoczne, gdzie skały tej używano szczególnie często do budowy zarówno twierdz (np. Ogrodzieniec), jak i zwykłych domów mieszkalnych. Wiele zabytków architektury lub ich fragmenty, np. Brama Floriańska i Maszkarony w Sukiennicach w Krakowie. W kamieniarstwie niektóre odmiany wapieni błędnie przyjęło się nazywać marmurem.)

- Torf,
- Bursztyn i wyroby z bursztynu,
- Drewno,
- Wyroby pszczelarskie,
- Bydło rzeźne i mleczne,
- Owce, wełna
- Trzoda chlewna,
- Wszelkiego rodzaju zboża,
- Len,
- Zwierzęta futerkowe,
- Wyroby papiernicze,
- Wyroby meblowe,
- Broń,
- Amunicja,
- Okręty z naszych stoczni,
- Specjalną glinę ceramiczną.

.




Temat: Nadchodzi trudny okres dla Lasów Państwowych
niestety mało..ale jak słusznie revierforster zauważył zaczynają się problemy z płatnościami..stany magazynowe są na niespotykanym od jakiegoś czasu poziomie..a jakie sa ceny za surowiec to kazdy widzi..i ludziska wola sciagac drewno z zagranicy..niemcy, slowacja, austria..i wychodzi taniej doliczając do tego transport..to o czymś swiadczy..
swoją drogą to dziwne jak LP nie potrafią (poraz kolejny chyba..) wykorzystać koniunktury na rynku..bumu budowlanego..i ogólnego rozwoju..




Temat: Szczecinek-Slupsk


Duzo jest na tej linii punktow mijankowych , na ktorych dzial ten sytem?


Duzo... praktycznie kazdy przystanek jest przy okazji post. bocznicowym,
wiec praktycznie z kazdego wypuszcza sie na swiatelka (biale/czerwone).
DLaczego powyzsze? Primo - bardzo rzadko sa tam przystanki (vide cegla),
secundo - tam so tereny lesne, z ktorych pobiera sie drewno, wiec jezdza
tam "drzewniane pociagi" (w nocy) i z kazdego punktu pobiaraja surowiec z
ladowni

---
Jarek D. Stawarz, Gdansk
(+48 58 5560339)
http://217.96.126.5/~jareks OR http://www.fuw.edu.pl/~jareks/index.html
[Chester *03.03.1993 +18.12.2000]





Temat: Domek budować czas zacząć

Drewno świerkowe...
Zasadnicze znaczenie dla konstrukcji o małych przekrojach belek ma jego pochodzenie. W naszych warunkach klimatycznych i glebowych na szkielet o małych przekrojach nadaje się jedynie surowiec z gór (powolny przyrost słoja).

Drewno nie pochodzi z Polski - importowane jest ze Szwecji.




Temat: Skojarzenia ; )
Forum - Admin - Moderator - posty - spam - klawiatura - mysz - ser - Dziury - Na drodze - Samochod - benzyna - ogień - pożar - strażak - straż pożarna - wóz strażacki - woda - morze - łudka - pływanie - topienie się - statek ratunkowy - statek - Titanic - ludzie - krew - śmierć - cmentarz - grób - ciało - trup - kości - prayer - RuneScape - gobliny - smród- Pierd - tyłek - kupa - kibel - hydraulik/cy - Ekipa Jagex Ltd - scammer - Mój Brat - Moja siostra - Rodzina - babka - szarlotka - zakalec - Coś dziwnego - żygi - stare jedzenie - sklep - fabryka - lodówka - szafka - meble - drewno - woodcuting - siekiera - magic logs - members - 5$ - USA - stan - stały - na autostradzie - tiry - cysterna - napoje - butelka - kac - WC - gówno - żołądek - czlowiek - kosmita - UFO - kosmos - NASA - rakieta - astronałta - hełm - rekawice - ciepłe - piwo - puszka - aluminium - 3 zl za kilogram - mięso - wędliny - zabijanie krów - rzeżnia - cowhite - skóra - tkanka - komórka - numer - cyferki - matrix - film - kino - ekran - Komputer - monitor - klawiatura - mysz - kot - Młot - smithing - aliuminium - miedz - copper - mining - pickaxe - dwarf - Browar - Alkohol - gurnik - runite ore - surowiec




Temat: Moja WSK
Jako, że wbrew zdrowemu rozsądkowi jestem jednocześnie hobbystą i purystą językowym , informuję, że słowo "tworzywo" oznacza surowiec, materiał, z którego coś jest wykonane. Może to być tworzywo sztuczne, może to być drewno, glina, plastelina, papier, albo metal (lub stop metali).



Temat: Starozytny Rzym i spuscizna


Jesli chodzi o surowiec, to "zaglebiem metalurgicznym" na
przelomie er, czyli ok. 2000 lat temu, bylo prawdopodobnie nasze
swojskie Mazowsze, scislej rzecz biorac okolice
Pruszkowa-Brwinowa. Na podstawie ostatnich wykopalisk ponoc
wnioskuje sie, ze tu wlasnie wytapiano zelazo, z ktorego pozniej
wyrabiano bron, przy pomocy ktorej rzymskie legiony podbijaly
swiat.
Mazowsze obfitowalo nie tylko w rude, ale rowniez drewno sluzace
do jej przetapiania.
Zas co do technologii, to - takie jest moje osobiste
przypuszczenie - na Mazowszu, jesli cos z tej surowki wyrabiano,
to zapewne grociki do strzal, ew. proste ozdoby. Bardziej
skomplikowana bron (miecze) wykuwano gdzies na zachodzie czy
poludniu.


hmm ciekawe .. to by dawało by świerze spojrzenie na Bursztynowy szlak...





Temat: Minister środowiska w Dolinie Rospudy
patrze ostatnio na relacje telewizyjne z doliny i co widzę?
1. całkiem spora banda ludzi obozuje w lesie w miejscu jak sądzę do tego nie przeznaczonym
2. owa banda pali w lesie OGNISKA na których gotuje i przy których sie grzeje , nie sa to jakieś małe ogienki ale całkiem spore ogniska wewnątrz drzewostanu
3 ta sama banda ludzi rąbie i tnie drewno na te ogniska jak sądze pozyskujac je z owego dzrewostanu w którym nielegalnie obozuje i pali ogień ( a może kupilo opał od leśniczego? bardzo mnie to ciekawi)
4.W owym drzewostanie w koronach zainstalowano liny i stanowiska alpinistyczne oraz jak bodaj w jednej z relacji widziałem jakieś budki-schrony na drzewach niewątpliwie niszcząc przy okazji gałezie , raniąc korę a może nawet wbijając tu i uwdzie parę gwożdzi deprecjonujac tym samym surowiec
5. cała ta banda zapewne gdzieś tez wydala pewnie w jakiejś zgrabnej nielegalnie wybudowanej w drzewostaie latrynce, zanieczyszczajac fekaliami kawał lasu
6.Owa banda chałasuje , zanieczyszcza i smrodzi( chodźby tylko dymem z ognisk), płosząc zwierzyne, oraz conajmniej wprowadzając niepokój wśród mieszkańcw lasu

i ta banda to znani ekolodzy, greenpeace-owcy i inni zieloni, co najgorsze przyjezdża do nich minister środowiska i zamiast przy pomocy straży leśnej i policji pogonić towazycho z lasu pije z nimi herbatke z ogniska, i za to powinien wyleciec z posadki ...



Temat: Statki
Przeciez skąd by wzieli ten jakże niezbędny do budowy statków surowiec Jeśli stocznia bedzie daleko od lasów to trzeba będzie trandportowac drewno( a wtedy można fastami napadać na takie konwoje i kicha z innych potęg na morzu).

Wydaje mio sie ze będzie to dobry pomysł a transporte materiałów, bo mozna bądzei wtedy robić małe konwoje, wted będzie naprawde klimatycznie i realistycznie.



Temat: Godziny nadliczbowe
Widzisz skumbria, "Pracodawca nie może bez ograniczeń zlecać pracownikom pracy w godzinach nadliczbowych."
Nasz szef skwitował to jednym zdaniem:
"Ja pracy po godzinach zakazać wam nie mogę" koniec cytatu Tłumacząc z polskiego na nasze: Masz robić co do Ciebie należy, a ile czasu na to potrzebujesz to Twoja sprawa. I robie wywóz do 17, bo to do mnie należy i ciesze się że mi surowiec wyjeżdża. I nikt się nie czepia o rotacje, a i przejadę się wieczorkiem po okolicznych wsiach co jakiś czas moim charakterystycznym samochodem, tak prewencyjnie to mi drewno nie ginie niech wiedzą że leśniczy czuwa, wtedy też mam spokój, ale za to nikt już nie zapłaci że o robocie papierkowej już nie wspomnę, a wymyślają raporta różnorodne, oj wymyślają i kontrolki na wszystko trza mieć



Temat: wycinka drzew w rezerwacie na terenie Puszczy Knyszyńskiej!

ale dalej nie wiem do czyjej kieszeni ten zysk trafil

Zysk trafi do LP.

A co do ceny - 1.200 zł mozna wziąść za surowiec najwyższej jakości i duzych wymiarach.

Ile zarobili na tym drewniw można by oszacować widząc to drewno lub przynajmniej kwity z odbioru.

Naobniżenie ceny miała zapewne miała też wpływ konieczność szybkiego wywozu drena - ze względu na obecność szkodników.



Temat: Jakiej ściółki używasz?
Shy_Lady, dane ze sklepu internetowego
Dane techniczne:

wymiar opakowania: 80 x 40 x40cm
waga: 20kg
pojemność 120l, objętość po wysypaniu ze skompresowanego worka: min. 500l!
zawartość wody: max 11%
zużycie tygodniowe na konia: ok. 1.5 bala
surowiec: nieobrobione drewno sosnowe
wchłanianie: min. 300%
azot: max. 0.3%



Temat: [Sesja] Forgotten Realms: W obronie Dekapolis
[center]
Araki Vugersif[/center]

Półelf dokładnie przyglądał się strzałom wbitym w stary wóz. Po chwili zaczął także sprawdzać czy na wozie nie ma czegoś co mogłoby się przydać. Wszak mróz doskonale konserwuje przedmioty.
Gdy zakończył inspekcje obejrzał się na pozostałych.
Idziemy czy nocujemy tutaj?? Wszak drewno z wozu może dać nam surowiec na opał, a nasza magiczka na pewno zna jakieś zaklęcie związane z ogniem.



Temat: Wybory
plus gorszy urodzaj w roku 2007 i to w całej EU. niestety to jest chyba największy problem w przypadku biopaliw, że surowiec pochodzi z "fabryki pod chmurką", a to kształtuje podaż bardzo istotnie i jest trudne do przewidzenia.
generalnie w Polsce do spraw energii odnawialnej podchodzi się w dziwny sposób. mamy określony % en. odnawialnej do wytworzenia w ogólnej puli energii. w związku z tym elektrownie kupują drewno oraz jego odpady i mamy ciekawą sytuację: cięzarówka z dwoma kontenerami trocin jedzie 150 km w jedną stronę (zużywając 20-30 l ON/100 km) do elektrowni, która współspali te trociny z węglem w powiedzmy 10 min. wiele to z ekologią nie ma wspólnego...btw:a dzięki sensownemu rozegraniu sprawy "zielonej energii" byłaby szansa na zwiększenie ilości źródeł z których ona pochodzi=większa niezależność energetyczna kraju, miejsca pracy i takie tam...byleby działać bardziej lokalnie. sorry za OT ale temat mnie strasznie nęci



Temat: Leśnictwo
Jeszcze odnośnie starodrzewia - typowe spojrzenie "ekologa". Tak niestety przyroda jest ukształtowana, że nic nie żyje wiecznie. W pewnym okresie należy drzewa wycinać, inaczej same dopełnią żywota. Na tym polega gospodarka leśna. Jeżeli nie będziemy wycinali drzew, z których mamy cenny surowiec - to skąd brać drewno? Chodzi o to, aby prowadzić gospodarkę leśną zgodnie z przyrodą - przebudowywać drzewostany, dostosowywać do siedliska, chronić siedliska naturowe - również poprzez prowadzenie cięć rębnych!!!
Ochrona przyrody nie polega na ochronie starodrzewi jako celu - bo to ma "krótkie nogi". Lasy w Polsce nie są lasami naturalnymi, które bez ingerencji człowieka - czytaj prowadzenia gospodarki leśnej na podstawach ekologicznych - nie pogorszę swego stanu.



Temat: Szczecinek-Slupsk


secundo - tam so tereny lesne, z ktorych pobiera sie drewno, wiec jezdza
tam "drzewniane pociagi" (w nocy) i z kazdego punktu pobiaraja surowiec z
ladowni


Bardzo interesuja mnie te pociagi drzewne. Jakie pojazdy trtakcyjne je ciagna i
jaki jest ich RJ?

pozdrowienia od gdynskiego KMK D2





Temat: Ustawka
przecie caly czas nei siedzielismy? troche wszyscy pospiewalismy troche postepowlismy po klawaturze ale to byl fail xD ale spiewanie kazdemu sei podobalo;p i nie tylko faceci przy kompei siedzieli xd
osobiscie proponoje zakonczyc temat kompa... 1:niby jestesmy wolni 2: lepiej na siwezym powietrzu niz w domu
a drewno to wcale nei ciekawy surowiec nekosama:P

[ Dodano: 2009-06-09, 21:50 ]



Temat: Mieszkania zakładowe w Lasach Państwowych .

księgowy a gdybyś był taki dobry w tym co robisz to też nie pracowałbyś w tej "normalnej" firmie za grosze tylko w jakims bogatym przedsiębiorstwie

Darujmy sobie wycieczki osobiste, co Nie ładne toto i małostkowe

Cytat:
Leśniczówka i tańsze drewno

W porównaniu z wyżej wymienionymi grupami zdecydowanie gorzej wiedzie się leśnikom. Ich zarobki są wyraźnie niższe niż pensje górników i - w przeciwieństwie do nauczycieli - nie mogą oni liczyć na długie okresy płatnego wypoczynku. Pogarszająca się sytuacja finansowa Lasów Państwowych spowodowała, iż rzadkością stały się powszechne kiedyś mieszkania i samochody służbowe.

Niemniej jednak osoby, które w czasach "prosperity" leśnictwa skorzystały z przywileju mieszkania służbowego, mogą je dziś wykupić na preferencyjnych warunkach. Brak samochodu służbowego rekompensuje natomiast dodatek na utrzymanie własnego auta. Bezpowrotnie odebrano leśnikom deputaty drzewne. Obecnie mogą kupować surowiec po korzystnych cenach.

żródło



Temat: Szczecinek-Slupsk


| Duzo jest na tej linii punktow mijankowych , na ktorych dzial ten sytem?

Duzo... praktycznie kazdy przystanek jest przy okazji post. bocznicowym,
wiec praktycznie z kazdego wypuszcza sie na swiatelka (biale/czerwone).
DLaczego powyzsze? Primo - bardzo rzadko sa tam przystanki (vide cegla),
secundo - tam so tereny lesne, z ktorych pobiera sie drewno, wiec jezdza
tam "drzewniane pociagi" (w nocy) i z kazdego punktu pobiaraja surowiec z
ladowni

---
Jarek D. Stawarz, Gdansk
(+48 58 5560339)
http://217.96.126.5/~jareks OR http://www.fuw.edu.pl/~jareks/index.html
[Chester *03.03.1993 +18.12.2000]


A wiesz ile takich "drzewnych" pociagow jedzie noca i skad one jada?
No i jeszcze jedno pytanko: jak zmieniane sa zwrotnice?
Wzdluz calej linii sa pociagniete linki do zmieniania zwrotnic?





Temat: Bug z drewnem
surowiec (drewno ) dzis dotarło do drugiego zamku , nie ma juz minusa ale drewno wyparowało zupełnie czyli 2,1kkk drewna

[ Dodano: 2008-11-25, 09:29 ]



Temat: Przymierze Elfów
Statki sa juz potwierdzone, bedzie trzeba najpierw wybudowac port, a nastepnie statki ( pewnie do tego bedzie potrzebny surowiec drewno)




Temat: Skojarzenia
surowiec - drewno



Temat: Komentarze
Imperium = rtęć
klany = kamień
legiony = ruda
hordy = alchemia
przymierze = drewno

Takie najważniejsze surowce dla każdej z ras podobno ma być - choć z tą alchemią u hord nie potwierdzone.. Taki płyn jako surowiec.



Temat: Zamienniki na drewno stosowe
Jaki zamiennik należy stosować na surowiec S2 1,80 mb i jaka jest podstawa prawna jego stosowania? PN tego nie określa i nadleśnictwa stosują zarówno 0,10 jak i 0,67.



Temat: Tartak- założenie

Ale jeśli mówimy o małym tartaku, który by, załóżmy tylko 2 razy w miesiący (na początku), przecierał drewno na więźbę, to nie widze tu zbytnio zagrożeń. A ja nie widzę możliwości zaopatrzenia w surowiec...



Temat: drewno
wymienie na kazdy inny surowiec
napisz to ustalimy przelicznik



Temat: budynki / zmiany....
1. Nowa kategoria do zakładki gildia: "Przetwarzanie surowców"

mozna by tu dowolie zmieniać ograniczoną poziomem nowych budynków surówkę.
co 24 h tylko okresloną ilość.

np: złoto w kamień, drewno itd...

moja propozycja:

1a. }}ilość całkowita s. {{ }} Kamień {{ }} Drewno {{ }} Złoto{{

...........[XXX]..................... [ xx ] ....... [ x ]....... [ xxx ]
========================================
1b. zamień: plus / minus ... - [ ] + [ ] ...... -[ ] + [ ] ......- [ ] +[ ]

............ ilośc: .................... [ 0 ] ....... [ 0 ]........ [ 0 ]

przetwórz na: [kamień] [drewno] [złoto]

objaśnienie:

1a.: ilość surowców jaka posiadamy i możemy przetworzyć. (to ile sie da zależy od poziomu nowych budynków ( nazwa do uzgodnienia)

1b.: tu zaznaczamy ( +/-) który surowiec chcemy wykorzystać, wpisujemy w Ilości zamiast zera jednostkę i wybieramy jedna z kategorii przetwórz na.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------

2. BUDYNKI

2a. Biblioteka: "tutaj szkolą się magowie oraz inni uczeni w celu powiększenia oraz rozpowszechniania swoich odkryć, wynalazków"

Zamek lv 8
GM lv 4
WMO lv 1

Koszt: 150 k kamień, 100 k drewna, 250 k złota

2b. Gildia Naukowców (- nazwa do uzgodnienia)

"dzięki szeroko rozwinietym badaniom. naszym naukowca udało opanować najbardziej pożądana tajemnicę: tajemnice kamienia filozofów którego moc potrafi zmieniać strukturę fizyczna surowców.

wymagania: Biblioteka lv 1

koszt: 500 k kamień, 500 k drewno, 500 k złoto

1 lv- pozwala przetwozyć 1.000.000 sr.
2 lv- 2.000.000
3 lv- 8.000.000
4 lv- bez ograniczeń

oceniajcie!!! 0 - 10



Temat: Zamykają tartak, bo zabrakło drewna
Dyrektor Generalny Lasów Państwowych, potwierdza, że w najbliższych latach przemysł drzewny borykać się będzie z brakiem surowca. W artykule opublikowanym na łamach "Gazety Przemysłu Drzewnego" A.Matysiak przedstawia m.in. prognozy dotyczące pozyskania i zapotrzebowania na drewno w Polsce.

Według zaprezentowanych danych orientacyjny etat pozyskania drewna przez Lasy Państwowe wzrasta od kilku lat corocznie około 4% (tj. o ponad 950 tys. m3). Według stanu na 1 stycznia 2006r. wynosi on 27,83 mln m3 grubizny netto rocznie.
Wybrane prognozy krótkoterminowe dotyczące zapotrzebowania na surowiec drzewny mówią, że w najbliższych latach wyniosą one corocznie około 12 mln m3 drewna dla przemysłu tartacznego i około 10 mln m3 dla przemysłu płytowego i celulozowo-papierniczego. Potrzeby wytwórców palet i producentów drewna opałowego i innych drobnych odbiorców drewna średniowymiarowego – około 4 mln m3. W sumie potrzeby szacowane są na około 35 mln m3. Łącznie Lasy Państwowe są w stanie w najbliższym czasie dostarczyć na rynek po 28-29 mln m3 grubizny oraz nieco ponad 2 mln m3 drobnicy, z zastrzeżeniem, iż około 40% grubizny to drewno wielkowymiarowe (tartaczne, okleina, łuszczarskie). Oznacza to, że nawet biorąc ewentualną możliwość zwiększenia pozyskania drobnicy o kilkaset tysięcy m3, Lasy Państwowe nie są w stanie sprostać zapotrzebowaniu na ponad 4 mln m3 drewna, głównie średniowymiarowego.

Zdaniem Matysiaka, blisko 3 mln m3 drewna, głównie średniowymiarowego, powinni pozyskać i sprzedać pozostali zarządcy i właściciele lasów, gospodarujący na około 20% powierzchni lasów Polski. Nawet zakładając, że produkcja w tych lasach jest o połowę niższa niż w Lasach Państwowych, stanowi ona potencjalnie 31 m3 drewna (jak w LP) x 0,2 x 0,5 = 3,1 mln m3 drewna.
Wobec tych danych na rynku brakuje ok. 1 mln m3 drewna, który można w przyszłości pozyskać m.in. przez kontraktację u rolników – przez przemysł papierniczy – plantacji drzew szybko rosnących na cele przetwórstwa papierniczego. Innymi źródłami dodatkowej masy surowca według autora może być weryfikacja zakazów i ograniczeń gospodarczych w lesie, wydawanych często dla celów populistycznych, bez niezbędnych ekspertyz przyrodniczych i ekonomicznych oraz oszczędność w wykorzystaniu drewna, zarówno podczas jego pozyskania i przetwarzania, jak i poprzez recycling.

Teoretycznie istnieje też ograniczona możliwość wyprzedzającego wykonania zaplanowanych zabiegów pielęgnacyjnych na konto etatów poprzedzających na lata następne. Wymagałoby to jednak podjęcia decyzji o charakterze politycznym, za które leśnicy nie mogą brać odpowiedzialności, bowiem skutki takiej decyzji powodowałyby odpowiednie ograniczenia podaży drewna w latach następnych.
Źródło: Drewno.pl



Temat: Nowe zasady sprzedaży drewna
..Brana będzie pod uwagę oferowana cena, wielkość zakupu i dotychczasowa rzetelność w terminach zapłaty za dostar­czony surowiec drzewny. Przeprowadzana będzie przy użyciu aplikacji informatycznej trzystopniowa procedura rozpa­trywania ofert, w której nastę­puje redukcja drewna potrzeb­nego na poszczególne kierunki zakupu, tym mniejsza, im więk­szą ocenę otrzyma dana oferta zakupu. Stosowany będzie tzw. przy­pis drewna do nabywców prze­mysłowych, jeżeli po redukcji w danym okresie pojawi się drewno wolne, nieposiadające aktualnie nabywcy.."

Prosze Państwa i niech ktoś mnie przekona że w sytuacji niedoboru surowca najwazniejszym czynnikiem nie będzie cena proponowana przez odbiorcę? Bo jak zaproponuje cenę (i to na poczatku roku będzie musiał przewidziec zachowanie rynku do końca roku bo tylko jeden raz może skalkulowac po jakiej cenie opłacało mu sie będzie od LP drewno kupować) za niską, zostanie jego oferta odrzucona i ewentualnie otrzyma owe przyrzeczenie surowcowe. Jednak w sytuacji kiedy nadwyżki drewna na rynku to bzdura za bardzo bym na nie nie liczył Co zrobi przedsiębiorca? ....da wyższą cenę nawet ryzykując plajtę bo on musi drewno kupić by wogóle coś produkować. Ponieważ ryzyko jest w takim systemie spore część wogóle do przetargów nie stanie i zacznie intensywnie na stałe szukać drewna za granicą To oczywiście dywagacje ale możliwy jest też scenariusz że np LP owszem zhandlują po lepszych cenach swój surowiec w 60% ale pozostałe 40% zostanie w lesie co per saldo da spore straty w porównaniu z (owszem kulawym i do poprawy) systemem obecnym Ale OK może stanie sie cud i to zaskoczy podwyżki cen surowca są jednak w tym systemie po po prostu nieuchronne i proszę bardzo mnie przekonać że sie mylę A kolejne podwyżki cen surowca będą skutkować rosnącym importem już tańszego drewna zza zagranicy. Zostają koszty transportu ktoś powie ......ale za to odbiorcy drewna zyskują pewność to że jak dziś zamówią konkretne drewno i zapłacą za nie to ono zaraz przyjedzie. W ciągle zmieniającej się rzeczywistości gospodarczej możliwość dokonywania szybkich zakupów w danym momencie to skarb ......a nowy system oferowany przez LP jakoś ma to w d..



Temat: Wzrost cen surowca grozi zapaścią na rynku drzewnym
Pracownicy tartaków zaprotestują w stolicy przeciwko wysokim cenom drewna. Firm na niego nie stać i muszą ciąć produkcję.

– Sytuacja na rynku jest fatalna. Nasi zachodni i południowi sąsiedzi mają o 25 – 30 proc. tańsze drewno, w związku z czym produkowana przez tamtejsze zakłady tarcica jest dużo tańsza niż polska. Domagamy się obniżki cen surowca, abyśmy mogli działać na zasadzie równej konkurencji – mówi Bogdan Czemko, dyrektor Polskiej Izby Gospodarczej Przemysłu Drzewnego zrzeszającej ok. 100 firm z branży. To właśnie PIGPD chce zorganizować 16 lipca protest przed Kancelarią Premiera. Według danych izby w Polsce metr sześcienny najbardziej popularnego drewna sosnowego kosztuje ok. 65 euro. W Czechach, na Słowacji i w Niemczech cena waha się zaś w granicach 40 – 50 euro. Import opłaca się jednak tylko zakładom położonym blisko granicy.

– Mamy świadomość, że do Polski trafia z Niemiec tarcica oferowana po dumpingowych cenach, co bardzo szkodzi rodzimym producentom. Jest ona nawet o 200 zł tańsza niż polska. Cały czas analizujemy sytuację na rynku, ale na razie nie mamy w planach kolejnej obniżki cen drewna – mówi Przemysław Przybylski, rzecznik Lasów Państwowych.

LP są głównym dostawcą drewna w kraju. To one dyktują stawki. Od czerwca zdecydowały się na lekką obniżkę, ale tylko najgorzej sprzedających się gatunków i tylko w niektórych regionach. Dlatego przedsiębiorcy coraz częściej nie odbierają zamówionego w LP drewna.

– Dla firm brak surowca jest równoznaczny z zamknięciem działalności. Na razie ograniczają zakupy – wyjaśnia Bogdan Czemko. Powody to przede wszystkim brak pieniędzy oraz zmniejszenie produkcji spowodowane słabszym popytem.

Lasy Państwowe przyznają, że zaobserwowały to zjawisko, jednak głównie w zachodniej części kraju. Może to wynikać z tego, że zlokalizowane tam firmy sprowadzają część surowca z zagranicy. – Zależy nam na tym, żeby firmy odbierały drewno, gdyż pozyskany, lecz niewykorzystany surowiec niszczeje. Jednocześnie gospodarujemy majątkiem Skarbu Państwa, musimy więc dokładnie przeanalizować sytuację, zanim zdecydujemy się na jakiekolwiek ruchy cenowe – podkreśla Przemysław Przybylski.

Rok 2007 był rekordowy dla LP – zarobiły na czysto prawie 500 mln zł. Nie ma raczej szans na powtórzenie wyniku. Wszystko wskazuje na to, że mogą być problemy ze sprzedażą zaplanowanej puli drewna.


Źródło: Rzeczpospolita



Temat: "Biurko leśniczego"
Nie najnowszy to wywiad z dyr. gen, ale dopiero wczoraj natknąłem się na jego treść.

Czy przewiduje Pan pojawienie się na poziomie leśnictwa jakichś nowinek technicznych?

Zajmowałem się tym zagadnieniem już jako zastępca dyrektora generalnego. W tej chwili analizujemy temat „biurko leśniczego” – chodzi tu m.in. o laptopy dla leśniczych. Opracowane są różne wersje, analizowane koszty i będziemy się zastanawiać, na ile nas będzie stać i jaki będzie odzew ze strony pracowników. Będę dążył do tego, aby w krótkim czasie zmienić funkcjonowanie chociażby detalicznego zakupu drewna, tak aby można je było kupić drogą internetową. Ktoś, kto potrzebuje 2–4 m3 drewna, nie musiałby jechać do leśniczego w godzinach urzędowania, tylko wieczorem, w domu wybrać z oferty leśnictwa i dokonać przelewu z konta. Linie kolejowe prowadzą internetową sprzedaż biletów i wszystko funkcjonuje, myślę więc, że i surowiec detaliczny moglibyśmy tak sprzedawać.

Dyrektor jasno daje nam do zrozumienia, że liczy na naszą opinię

Otóż ja jestem zdecydowanie na NIE.

Znowu leśniczy dostanie kolejny obowiązek. Tyle się mówi na temat biurokracji w stukturach LP, a tu coś takiego. Dlaczego LP przejmują się tym, że ktoś nie ma czasu w trakcie pracy wyrwać się do leśniczówki w celu zakupu drewna. Urzędy się tym nie przejmują, a przeważnie odwiedzamy je kilka razy w roku w godzinach ich pracy. Dodam, że w mojej okolicy(przynajmniej mojego n-ctwa) nie ma problemu ze sprzedażą drewna na rynku lokalny. Ba, jest go nawet za mało. O ile kilka lat temu ciężko było sprzedać drewno olchowe, o tyle dzisiaj się o to nie martwimy, a mieszkam w Polsce B.

Jeśli gdzieś leśniczy ma problem ze sprzedażą drewna, to przecież dzisiaj istnieją już narzędzia do tego, aby to drewno sprzedać. Nie widzę potrzeby angażowania do tego(do internetowej sprzedaży drewna opałowego) leśniczego. Wystarczy, że leśniczy poda konkretne numery stosów do sprzedaży on line, a dalej niech się tym zajmie specjalista SL z n-ctwa. Coraz w mniejszym stopniu jesteśmy hodowcami, a coraz częściej specjalistami od zamówień publicznych.




Temat: Lasy Państwowe dyskryminują małych odbiorców drewna
Rzeczpospolita:

"Prezes Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów nałożył ponad 100 tys. zł kary na Regionalną Dyrekcję Lasów we Wrocławiu. Dyrekcja opracowała dyskryminujące małe firmy "Kryteria uczestnictwa w rynku regionalnym" i stosowała je w ubiegłym roku przy wyborze nabywców drewna. Monopolista nie tylko znacznie podniósł ceny, ale też zaczął wybierać klientów według niejasnych kryteriów.

Drewno za długi

Dyrektor Lasów we Wrocławiu zadecydował, że o otrzymaniu drewna decydowało m.in. poparcie lokalnego samorządu (20 punktów na 100), wielkość zakupów w poprzednich latach (5 pkt), posiadanie certyfikatów ISO i FSC (aż 35 punktów). Prezes Urzędu Cezary Banasiński stwierdził, że "Kryteria" preferują dużych odbiorców drewna, a zapis o poparciu samorządu ingeruje w wolną konkurencję. To jednak nie koniec kłopotów Lasów Państwowych. Przedsiębiorstwo zmuszało klientów, którzy chcieli kupić drewno, do transakcji wiązanej: dostarczały surowiec pod warunkiem, że odbiorcy kupią należności Lasów. Tyle, że należności były nieściągalne, więc nic niewarte. Sprawą zajął się toruński UOKiK, bo skarga na Lasy wpłynęła od jednej z lokalnych firm, Drebszok-Drewpol.

- Średnio dopłaty wynosiły nawet 30 zł do metra sześciennego kupionego drewna - mówi nam osoba z branży, pragnąca zachować anonimowość. Biorąc pod uwagę, że średnio metr sześcienny drewna tartacznego kosztował w 2004 roku 170 - 260 zł, narzut wynosił ok. 20 proc. - Ten proceder był stosowany nie tylko w Toruniu, ale w całym kraju. Nie wiadomo, czy Lasy go zaprzestały. Ale teraz popyt osłabł i firmy nie muszą się na to godzić - uważa nasz informator..."

... cały artykuł, póki jeszcze dostępny ...



Temat: PCV czy drzewo ????!!!!
Sporo jest minusów drewna :
- Cena : Aby było tej samej jakości musi być o wiele droższe nawet
dwukrotnie(zdecydowanie nie polecam Sokółki - chyba, że chcecie wymieniac za
4 lata).
- Ekologia - to troszeczke przereklamowany argument - drewno jest malowane
wieloma niezbyt fajnymi ekologicznie lakierami/farbami, czesciej trzeba
konserwowac i wymieniac, no i sciac drzewo ! PCV sie przetwarza.
- Wypacza sie a pomalowane to juz nie to samo.

Jesli chce Pan kupic biale drewniane okna to na pewno nie jest to dobry
wybor, jesli chodzi o estetyke i okna maja byc w kolorze drewna to
oczywiscie polece drewniane. Jednak jesli jest to blok, badz okna sa biale
to prosze raczej sie nie zastanawiac.

Co do minusów PCV to mysle, ze jest to raczej sprawa wiary w minusy niz ich
faktyczne istnienie. Zawsze mozna sie czegos doszukac. Jednak DOBRE pcv po
prostu jest szczelne i wytrzymale.

Ja ostatnio wymienialem w domku, moge doradzic, bo chyba przeczytalem o tym
wiecej niz bym sie spodziewal :-)

Pozdrawiam,
K.S.

---------------------
Karol Sudnik
Projekty informatyczne


PCV:
plusy:
tańsze od drewna
inne... jakie?

minusy: jak uszkodzisz framugę lub jesli wyblaknie od slonac (przy gorszych
oknach tak bywa) to juz nie naprawisz...
w razie pozaru spalaja sie wydzielajac szkodliwe zwiazki

Drewno
minusy:
droższe
trudniej znalezc dobre okna (musi byc dobre drewno, lepsze, z jednego
kawałka sa zwykle drogie)
plusy:
można konserwować, malować itp
surowiec naturalny (dosc subiektywne kryterium)
w razie pozaru nie zatrujesz sie od razu ...:-)
inne - jakie?

--
pozdrawiam
JP
Witam,

pewnie to już było na grupie ze 100 razy ale spróbuje jeszcze raz.

Jestem właśnie przed wymianą okien w domu i stanąłem przed dylematem jak
w temacie - PCV czy drewno ???? Na opini sprzedawców raczej nie polegam,
wicie jak jest , powiedzą klientowi wszystko by tylko sprzedać, a potem
kliencie martw się sam.

Prośba o opinie na ten temat. Plusy i minusy jednej i drugiej
technologii. jeśli ktoś się również orientuje to również prośba o
orientacyjne ceny.


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl





Temat: Obrót drewnem
U, chu zaczęło się. Na LDL trwa też dyskusja o tym problemie.
Wklejam:
>> Podobno istnieje przepis jednoznacznie
>> >> określający kto odpowiada w nadleśnictwie za
>> >> prawidłową rotację drewna. W czasie coraz
>> >> większych problmów z wywozem drewna, na
>> >> leśniczego spada odpowiedzialność za
>> >> deprecjonujący się surowiec.

> > Leśniczy ponosi materialną odpowiedzialność za
> > powierzone jego pieczy składniki. Więc za drewno
> > na stanie też. Obniżenie jego wartości to
> > wymierna szkoda. Więc leśniczy może nawet
> > "zdrowo beknąć" za deprecjację. Pozostaje
> > kwestia czy leśniczy może skutecznie dowieść
> > braku złej woli po swojej stronie, a z drugiej
> > strony czy może pracodawca dowieść istnienia
> > owej złej woli.

To nie jest kwestia złej lub dobrej woli, tylko
zakresu obowiązków. Jeżeli szkoda (deprecjacja)
powstała w wyniku złego, nienależytego czy
błędnego wypełniania powierzonych leśniczemu
obowiązków będzie inaczej niż w przypadku
przyczyny leżącej po stronie osoby odpowiedzialnej
za zbyt drewna czy nie realizowaniu postanowień
umownych przez odbiorcę.

PS. jest wprawdzie w większości ZOIO punkt mówiący
ogólnikowo o dbałości za majątek pracodawcy, co w
omawianym przypadku wskazuje na konieczną
zapobiegliwość w dokumentowaniu zgłaszania
możliwości powstania szkody przełożonym (uff!, ale
zakręcone zdanie)



Strona 1 z 2 • Znaleźliśmy 104 wyników • 1, 2
Powered by WordPress